Пенсии в оккупации: видеоидентификация не помогает?

Украина продолжает платить пенсии своим гражданам, которые живут на оккупированных территориях.

В Пенсионном фонде на запрос "ОстроВа" пояснили, что выплата пенсии осуществляется в соответствии со статьей 47 Закона Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" независимо от задекларированного или зарегистрированного места жительства пенсионера.

Пенсию можно получать либо в отделении "Укрпочты", либо на банковскую карту.

"Денежные средства, направленные Пенсионным фондом Украины для выплаты пенсий получателям через учреждения уполномоченных банков, зачисляются на их текущие счета и могут быть использованы пенсионерами в удобное для них время, согласно условиям договора, заключенного между получателем и выбранным им банком.

В то же время получателям пенсий, избравшим способ выплаты пенсии через АО "Укрпочта", выплата пенсии осуществляется непосредственно в отделениях почтовой связи или путем доставки пенсий их получателям по месту фактического проживания в пределах Украины, с учетом технической возможности АО "Укрпочта" осуществлять выплату и доставку пенсий", – отмечают в ПФУ.

Согласно решению правительства от 27 декабря 2023 года, пенсионеры, зарегистрированные как внутренне перемещенные лица до 24 февраля 2022 года (так называемые переселенцы первой волны), должны каждые полгода проходить идентификацию. В противном случае – им перестанут платить пенсию.

Для тех, кто живет на подконтрольной территории Украины, это можно сделать, лично обратившись в "Ощадбанк" или Пенсионный фонд, или еще проще – авторизовавшись на Портале электронных услуг ПФУ с помощью "Дии". Проживающие за границей могут обратиться в дипломатическое учреждение (в этом случае происходит удостоверение факта, что человек живой, и выдается соответствующий документ).

Для проживающих на оккупированной территории придумали новый способ не остаться без пенсии – видеоидентификацию через Портал электронных услуг ПФУ. Но далеко не всем удается успешно пройти проверку или даже подать заявку.

Видеоидентификация

С начала декабря 2023 года переселенцы могут пройти идентификацию путем видеоконференцсвязи. Эта опция особенно полезна для тех, кто проживает в оккупации.

В Министерстве социальной политики отмечают, что пенсионерам, проживающим на оккупированных территориях (вне зависимости от года оккупации), финансирование средств на пенсионные счета не прекращалось.

"Пенсия продолжает начисляться на карту", – заявляют в Минсоцполитики.

Правда, если пенсионеры, ставшие ВПЛ до 24 февраля 2022 года, не снимали деньги с карты более 6 месяцев, им необходимо будет удаленно пройти идентификацию.

"Это предусмотрено для того, чтобы избежать злоупотреблений, ситуаций, когда средствами может воспользоваться преступник, получив доступ к карточке и ПИН-коду. После идентификации – понятно, что пенсию будет получать именно тот человек, которому она назначается", – считают в правительстве.

Для таких случаев был разработан механизм прохождения идентификации в режиме видеоконференцсвязи.

В Пенсионном фонде "ОстроВу" пояснили, что проведение физической идентификации с помощью видеоконференцсвязи предназначено, в первую очередь, для пенсионеров, которые:

1) проживают на территориях активных боевых действий или временно оккупированных РФ территориях Украины, включенных в перечень территорий, на которых ведутся (велись) боевые действия;

2) имеют статус внутренне перемещенного лица (приобрели в период до 24 февраля 2022 года) и получают пенсию через отделение "Ощадбанка".

Чтобы записаться на видеоидентификацию через веб-портал Пенсионного фонда Украины, необходимо выполнить следующие шаги:

Шаг 1. Для начала пенсионер должен подать заявление (заявку) на прохождение видеоидентификации.

Это можно сделать следующими способами:

1)  по контактным телефонам: 0-800 503 753, (044) 281-08-70, (044) 281 08 71 (из списка вопросов нужно выбрать "Вопрос по выплате пенсий и идентификации" и нажать цифру 3 на клавиатуре телефона);

2) через Портал электронных услуг ПФУ (для этого нужно зайти на веб-портал электронных услуг Пенсионного фонда Украины).

На оккупированных территориях сайт ПФУ может открываться только через VPN.

Затем нужно в верхней части экрана выбрать вкладку "Заявление на идентификацию с помощью видеоконференцсвязи" и нажать на нее.

После этого нужно будет заполнить личные данные, указать адрес электронной почты и номер телефона (для получения обратного контакта от специалистов Пенсионного фонда), а также из выпадающего списка выбрать способ проведения видеоидентификации. Она может быть проведена (по выбору пенсионера) с помощью Viber, Google Meet, Signal, Skype, Telegram, WhatsApp, Zoom.

К заявлению могут быть приложены (в виде прикрепленных файлов) документы: паспорт, пенсионное удостоверение, справка о присвоении идентификационного номера, свидетельство о рождении, трудовая книжка и т.п. (размер каждого файла не должен превышать 1 Мб).

После подачи заявления на прохождение идентификации в режиме видеоконференцсвязи с вами должен связаться сотрудник органа Пенсионного фонда Украины для согласования времени и способа проведения видеоидентификации.

Видеоидентификация осуществляется в течение 30 календарных дней, но не ранее 10 рабочих дней с даты подачи заявления. Однако, судя по отзывам, срок может затянуться до двух месяцев.

Шаг 2. Прохождение видеоидентификации.

Видеоидентификация получателя пенсии проводится на основании документа, удостоверяющего личность (паспорт гражданина Украины, загранпаспорт гражданина Украины).

Пенсионер, законный представитель или помощник должен озвучить информацию о номере и серии (при наличии) документа, удостоверяющего личность / свидетельства о рождении ребенка, и собственный контактный номер телефона и/или адрес электронной почты для общения с органом Пенсионного фонда.

Видеофиксация должна производиться таким образом, чтобы видеоизображение давало возможность однозначно распознать человека и детали документов.

Более того, сотрудник ПФУ обеспечивает проверку таких документов на предмет признаков повреждения и подделки.

Если качество интернета оставляет желать лучшего, и представитель ПФУ не может разглядеть документ, то видеоидентификация может быть перенесена на другой день. О подобных проблемах можно прочитать в профильных чатах.

"Интернет был ужасный, причем не с моей стороны: то ли света не было, то ли еще что-то. Но картинка была ужасная, документы не рассмотреть, лица не разглядеть, звук пропадал и запаздывал. В результате такой встречи нам написали, что идентификация переносится и пройдет через 2 недели. Учитывайте это. Если у вас плохой интернет и камера, то подготовьтесь заранее", – пишут в соцсетях.

Продолжительность видеоидентификации составляет ориентировочно 20 минут, но может быть продлена в случае наличия признаков подозрительного поведения получателя.

Во время видеоидентификации представитель органа Пенсионного фонда будет задавать вопросы из заранее утвержденного перечня. Например, попросят назвать ФИО, дату и место рождения, реквизиты документов (паспорт, ИНН, пенсионное удостоверение), номер телефона, зарегистрированное и фактическое место жительства, когда последний раз обращались в органы Пенсионного фонда Украины.

Кроме того, представитель ПФУ может спросить о прохождении военной (альтернативной) службы, образовании, последнем официальном месте работы, выплачивалась ли когда-либо субсидия и так далее.

Орган Пенсионного фонда не может использовать результаты видеоидентификации в случае:

- наличия сомнений относительно действия (действительности) идентификационного документа лица, которые не были опровергнуты;

- наличия признаков того, что на получателя/законного представителя/помощника, видеоидентификация которых осуществляется, оказывается влияние со стороны третьего лица.

Зафиксированная во время видеоидентификации информация не позднее 5 дней после ее проведения передается средствами программного обеспечения в ответственное структурное подразделение ПФУ для проведения верификации.

По результатам верификации орган Пенсионного фонда не позднее чем через 10 дней после проведения видеоидентификации выносит решение об установлении/ неустановлении личности получателя.

Все документы и информация, созданная по результатам проведенной видеоидентификации, хранятся в электронном пенсионном деле получателя.

Орган Пенсионного фонда не позднее 3-х рабочих дней после принятия решения уведомляет получателя о результате проведенной видеоидентификации.

В случае принятия отрицательного решения орган Пенсионного фонда должен предоставить разъяснение причин, порядок и сроки повторного обращения для проведения видеоидентификации, а также порядок обжалования такого решения.

Если необходимо изменить время/дату/способ проведения видеоконференции, номер телефона и т.п., информацию можно направить по электронной почте [email protected] или по телефонам контакт-центра Пенсионного фонда Украины (но они часто просят писать на электронную почту).

Проблемы и решения

Одной из проблем, которую не решает видеоидентификация, это открытие банковской карточки, на которую будет приходить пенсия. Даже успешная идентификация людей, проживающих на оккупированной территории, дает право ПФУ продолжать выплачивать пенсию, а вот каким образом это будет сделано – эту задачу придется решать самостоятельно.

Конечно, можно приехать на подконтрольную территорию Украины и открыть банковскую карту (кто-то так и делает), но далеко не у всех есть такая возможность. В настоящее время многие банки позволяют завести карту виртуально, но для этого необходим номер украинского мобильного оператора (с этим могут помочь посредники за определённую плату). Немного проще тем пенсионерам, кто ранее открыл банковскую карту, для них есть возможность связаться с банком через онлайн-чаты.

Пенсионерка из Мариуполя Елена Н. рассказала "ОстроВу", что до сих пор получает украинскую пенсию наряду с российской. По ее словам, это достаточно распространённая практика среди местных пенсионеров.

"У тех, кто получал пенсию на банковскую карту до февраля 2022 года, вообще никаких проблем нет, им достаточно периодически делать онлайн-покупки в интернете, и пенсию можно снимать через посредников за процент. Сложнее тем, кто получал через Укрпочту или у кого заблокирована карта, но и в данном случае местные посредники могут помочь, у них есть украинские сим-карты и опыт работы. Сложно еще тем, кто только сейчас выходит на пенсию – они не могут ее оформить онлайн, но есть возможность приехать в Украину (на подконтрольную территорию, – "ОстроВ"), все сделать и вернуться", – рассказала пенсионерка.

Ее знакомая, также жительница Мариуполя, в прошлом году вышла на пенсию, приехала на подконтрольную территорию через гуманитарный коридор Покровка-Колотиловка (в настоящее время временно не работает), оформила все выплаты, открыла несколько банковских карт и вернулась назад через Европу.

"И страны посмотрела, и деньги привезла, и теперь будет спокойно получать все выплаты. Лично я знаю только один такой случай, но поговаривают, схема очень популярная, особенно для тех, у кого хорошая украинская пенсия, а не минимальная. Главное собрать побольше документов", – отметила она.

Но далеко не всем удается успешно пройти видеоидентификацию на оккупированных территориях.

В профильных группах в социальных сетях можно встретить десятки сообщений о том, что люди не могут зарегистрироваться на прохождение видеоидентификации. Многим система выдает "ошибку" даже при попытке подать заявку.

"В определенных случаях при подаче заявления у пенсионеров отображалась ошибка: "Вы не идентифицированы как получатель пенсии, имеющий право на подачу заявления на прохождение идентификации с помощью видеоконференцсвязи по одной из причин: 1. Вы не имеете статуса зарегистрированного ВПЛ. 2. После предварительной идентификации не прошло 6 месяцев". При этом заявления и прикрепленные документы не направлялись в органы ПФУ для определения времени для проведения идентификации.

Следует отметить, что мы не обнаружили отдельную категорию пенсионеров, имеющих подобную проблему, хотя обращения от "военных" пенсионеров встречались довольно часто.

В некоторых случаях решить эту проблему помогало многократное заполнение заявления – в какой-то момент сайт посылал сформированное заявление для дальнейшей обработки", – говорят в общественной организации "Донбасс СОС".

Кроме того, иногда причина возникновения проблемы заключалась в отмене справки ВПЛ органами социальной защиты населения по месту оформления. До 2024 года органы ПФУ продолжали выплату пенсии даже в случае отмены справки, а пенсионеры могли не подозревать о существовании проблемы.

Также проблема могла быть следующей: заполнить заявление пытается переселенец, который получил справку впервые после 24 февраля 2022 года, а соответственно не должен проходить идентификацию, или идентификация уже была проведена недавно.

На оккупированных территориях уже заработал целый "бизнес", представители которого помогают с регистрацией и прохождением видеоидентификации. Разумеется, за определенную плату. По разным сведениям, цены стартуют от 1 до 5 тысяч рублей. Но даже в этом случае никто не дает гарантии, что вы успешно пройдете идентификацию.

"Пенсионеры, которые не могут нормально пользоваться компьютерами и интернетом, вынуждены обращаться к посредникам. А как иначе? Даже если у вас есть ноутбук с интернетом, то на украинские сайты вы так просто не зайдете, нужно специальные программы для обхода блокировки", – рассказала "ОстроВу" пенсионерка из Мариуполя.

Еще одной проблемой являются сроки прохождения видеоидентификации. То ли из-за дефицита сотрудников ПФУ, то ли из-за большого числа желающих, но с момента подачи заявки до самой видеоидентификации может пройти два месяца и больше.

"Подали успешно заявку в начале апреля, где-то через две недели пришло сообщение, что видеоидентификация назначена на 17 июня 16-00. Все время, что мы ждали, пенсия не начислялась, сидели без денег. Сама идентификация прошла нормально, все подготовили, на все ответили, но результата нет до сих пор, про нас просто забыли или до сих пор обрабатывают. Писали на электронную почту, но никто не отвечает, так что тут кому-то везет, а кому-то нет", – пишет в соцсети жительница Горловки Зинаида.

О том, что многие пенсионеры не могут связаться с работниками Пенсионного фонда после подачи заявления, говорят и юристы "Донбасс СОС".

"После успешной подачи заявления на проведение видеоидентификации пенсионеру не поступало сообщение о назначении даты и времени проведения по электронной почте или выбранной для проведения процедуры программы.

Проблема может носить как технический характер (ошибка в программном обеспечении электронной системы ПФУ), так и являться следствием человеческого фактора (из-за большого количества обращений отдельное заявление могло быть пропущено)", – отмечают в организации.

Кроме того, бывают случаи, когда пенсионер получил на указанную в заявлении почту уведомление о времени и способе проведения идентификации, однако в указанное время работники ПФУ не вышли с ним на связь.

Но встречаются и более вопиющие случаи. Например, пенсионер, проживающий в Луганске и получающий украинскую пенсию, в апреле успешно прошел видеоидентификацию, но через месяц пришёл ответ, что он не вышел на связь в обозначенное время и нужно снова зарегистрироваться на портале Пенсионного фонда Украины для повторного прохождения видеоидентификации.

Но при повторной попытке зарегистрироваться появляется ответ, что человек не является получателем пенсии. При обращении на горячую линию Пенсионного фонда посоветовали написать, описать ситуацию и попросить назначить новый видеозвонок.

В подобных случаях представители общественных организаций рекомендуют обратиться с заявлением в Главное управление Пенсионного фонда Украины, в котором описать ситуацию, дату подачи заявления на видеоидентификацию, дату и время запланированного звонка или другие обстоятельства возникновения проблемы.

"Просить выяснить причину, исправить ее, назначить время, провести видеоидентификацию и продлить выплату пенсии", – рекомендуют в "Донбасс СОС".

Кроме того, можно направить такое обращение на электронную почту ПФУ по вопросам идентификации [email protected]. Правда, в соцсетях пенсионеры жалуются, что очень часто их запросы игнорируются либо ответы приходят очень поздно.

"Пишите, конечно, но ждать будете месяцами. Нам только через 2,5 месяца ответили, почему мы не можем зарегистрироваться на идентификацию", – пишет Мария В.

"А нам до сих пор не ответили, почему мы не прошли идентификацию. Все прошло хорошо, но пришел ответ, что не могут подтвердить нашу личность, и что делать – непонятно. Пишем на почту, там ни ответа, ни привета", – отмечает Юлия Н. из Донецка.

В случае возникновения подозрения, что проблема с невозможностью зарегистрироваться связана с отменой справки ВПЛ, стоит проверить эту информацию, отмечают юристы. Самый быстрый способ – наличие справки в перечне документов мобильного приложения или на портале "Дия" (документы отображаются в реальном времени, поэтому при отмене справка должна исчезнуть из мобильного приложения).

Кроме того, можно обратиться к юристам "Донбасс СОС", которые помогут в изучении ситуации и определении дальнейших шагов. Это можно сделать через горячую линию 0800 309 110 (звонки бесплатные) или мессенджеры (Viber, WhatsApp или Telegram) по номеру 093 500 69 18.